De mon côté, je continue mon coffrage un peu laborieusement et le rodage de mon moteur ASP. Ce soir j’ai passé deux réservoirs, le premier toujours réglé gras et le second a été en partie consacré aux réglages. Le réglage du pointeau n’a pas été trop compliqué, par contre le contre-pointeau a été plus problématique, il était beaucoup trop ouvert, pour avoir un ralenti stable et une bonne reprise, j’ai dû le fermer d’un demi-tour. Il démarre mieux mais ce n’est pas encore ça, vu les symptômes, je soupçonne un réglage de soupapes pas encore au top, il faudra que je refasse un contrôle. Une fois réglé, j’ai complété le plein et j’ai calculé le temps qu’il lui fallait pour consommer les 1,2dl de carburant en alternant les régimes, mi-gaz et à fond. A 13 minutes, il restait 1cm de carburant au fin du réservoir, c’est prometteur certes, mais la consommation en vol est toujours différente, je ferais quelques tests chronomètre de la radio enclenché, lors des premiers vols
Jodel D112
Re: Jodel D112
Armand, zut aux vieilles traditions la colle à placo...c’est mieux 
De mon côté, je continue mon coffrage un peu laborieusement et le rodage de mon moteur ASP. Ce soir j’ai passé deux réservoirs, le premier toujours réglé gras et le second a été en partie consacré aux réglages. Le réglage du pointeau n’a pas été trop compliqué, par contre le contre-pointeau a été plus problématique, il était beaucoup trop ouvert, pour avoir un ralenti stable et une bonne reprise, j’ai dû le fermer d’un demi-tour. Il démarre mieux mais ce n’est pas encore ça, vu les symptômes, je soupçonne un réglage de soupapes pas encore au top, il faudra que je refasse un contrôle. Une fois réglé, j’ai complété le plein et j’ai calculé le temps qu’il lui fallait pour consommer les 1,2dl de carburant en alternant les régimes, mi-gaz et à fond. A 13 minutes, il restait 1cm de carburant au fin du réservoir, c’est prometteur certes, mais la consommation en vol est toujours différente, je ferais quelques tests chronomètre de la radio enclenché, lors des premiers vols
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De mon côté, je continue mon coffrage un peu laborieusement et le rodage de mon moteur ASP. Ce soir j’ai passé deux réservoirs, le premier toujours réglé gras et le second a été en partie consacré aux réglages. Le réglage du pointeau n’a pas été trop compliqué, par contre le contre-pointeau a été plus problématique, il était beaucoup trop ouvert, pour avoir un ralenti stable et une bonne reprise, j’ai dû le fermer d’un demi-tour. Il démarre mieux mais ce n’est pas encore ça, vu les symptômes, je soupçonne un réglage de soupapes pas encore au top, il faudra que je refasse un contrôle. Une fois réglé, j’ai complété le plein et j’ai calculé le temps qu’il lui fallait pour consommer les 1,2dl de carburant en alternant les régimes, mi-gaz et à fond. A 13 minutes, il restait 1cm de carburant au fin du réservoir, c’est prometteur certes, mais la consommation en vol est toujours différente, je ferais quelques tests chronomètre de la radio enclenché, lors des premiers vols
"Si Dieu avait voulu que les planeurs soient fait en plastique, il n'aurait pas fait les arbres en bois."
"Il existe trois règles extrémement simples pour réussir un atterrissage parfait. Malheureusement, personne ne les connait."
"Il existe trois règles extrémement simples pour réussir un atterrissage parfait. Malheureusement, personne ne les connait."
Re: Jodel D112
Merci danhz pour cette vidéo très intéressante
mais comme déjà évoqué je n'envisage pas de me lancer dans cette aventure et je m'oriente vers ça (voir en fin de page)
https://forum.spmc-modelisme.fr/viewtop ... 4&start=10
que j'avais fait pour le Cessna Robbe, qui me convient bien.
Avec essais de récupération du master, ce qui s'annonce bien au vu du démoulage que je viens de faire.
Pour le démoulage je voulais passer l'ensemble sous le robinet d'eau chaude, mais mon ECS n'était momentanément pas assez chaude.
Plutôt que d'en chauffer dans une casserole je me suis retourné vers le décapeur thermique.
Le résultat est concluant pour la cire, mais le capot reste bien imprégné de cette matière qui est devenue liquide pendant l'opération. Je n'ai pas encore cherché à nettoyer, je laisse encore durcir un peu le composite. Pour le démoulage du complexe Orcover et cire de démoulage Solo Palst, idem, bien que la couche de cire soit moins épaisse,
mais le résultat est plus propre. la cire, se liquéfie aussi à la chaleur. Les 2 solutions sont donc jouables. Si j'arrive à entoiler correctement le master avec de l'Oracover je tenterai peut-être la seconde ...
J'ai encore vérifié les dimensions de mon master, il est très précisément aux dimensions extérieures de ma section de l'avant du fuselage, avec juste un jeu de moins d'un mm. Pour l'utiliser dans un but de réaliser un moule négatif il faudrait lui rajouter de l'épaisseur. ça pourrait se faire à la cire qu'il faudrait poncer ensuite, mais je n'en vois pas l'intérêt car pas de production en série derrière. Si j'arrive à le récupérer tel quel jeanmi pourra en bénéficier si la forme lui convient ou il pourra servir pour une éventuelle réparation. Nous sommes dans l'artisanat, pas dans l'industrie
Pour en revenir au rebouchage des défauts avec de l'enduit, là aussi j'ai eu une surprise.
Pour le master du Cessna je n'avais pas retouché le master mais j'ai utilisé un mastic carrosserie mono composant pour affiner ensuite la forme du capot en fibre, ça fonctionne bien.
Ici j'ai toujours utilisé du mastic carrosserie, mais 2 composants et surtout que je l'ai utilisé sur la mousse du master et là problème il dissout légèrement la mousse (j'avais déjà évoqué un problème de dureté inégale pour le ponçage, mais le vrai problème est ici. (je pense que le mono composant (solvant acétone) aurait eu le même comportement.
Sur la photo on voit bien les parties où un retrait s'est formé et voici le coupable Ce n'est pas bien méchant, je vais reprendre cela avec un mastic adapté, je pense le faire avec du talc et et du Klir à parquet (= vernis acrylique), solution que j'ai déjà utilisée sur du balsa et qui fonctionne bien, et qui en outre se poncera plus facilement sur un support mou.
Je reprendrai mon mastic carrosserie pour égaliser la pièce composite démoulée, mais on n'en est pas encore là ...
mais comme déjà évoqué je n'envisage pas de me lancer dans cette aventure et je m'oriente vers ça (voir en fin de page)
https://forum.spmc-modelisme.fr/viewtop ... 4&start=10
que j'avais fait pour le Cessna Robbe, qui me convient bien.
Avec essais de récupération du master, ce qui s'annonce bien au vu du démoulage que je viens de faire.
Pour le démoulage je voulais passer l'ensemble sous le robinet d'eau chaude, mais mon ECS n'était momentanément pas assez chaude.
Plutôt que d'en chauffer dans une casserole je me suis retourné vers le décapeur thermique.
Le résultat est concluant pour la cire, mais le capot reste bien imprégné de cette matière qui est devenue liquide pendant l'opération. Je n'ai pas encore cherché à nettoyer, je laisse encore durcir un peu le composite. Pour le démoulage du complexe Orcover et cire de démoulage Solo Palst, idem, bien que la couche de cire soit moins épaisse,
mais le résultat est plus propre. la cire, se liquéfie aussi à la chaleur. Les 2 solutions sont donc jouables. Si j'arrive à entoiler correctement le master avec de l'Oracover je tenterai peut-être la seconde ...
J'ai encore vérifié les dimensions de mon master, il est très précisément aux dimensions extérieures de ma section de l'avant du fuselage, avec juste un jeu de moins d'un mm. Pour l'utiliser dans un but de réaliser un moule négatif il faudrait lui rajouter de l'épaisseur. ça pourrait se faire à la cire qu'il faudrait poncer ensuite, mais je n'en vois pas l'intérêt car pas de production en série derrière. Si j'arrive à le récupérer tel quel jeanmi pourra en bénéficier si la forme lui convient ou il pourra servir pour une éventuelle réparation. Nous sommes dans l'artisanat, pas dans l'industrie
Pour en revenir au rebouchage des défauts avec de l'enduit, là aussi j'ai eu une surprise.
Pour le master du Cessna je n'avais pas retouché le master mais j'ai utilisé un mastic carrosserie mono composant pour affiner ensuite la forme du capot en fibre, ça fonctionne bien.
Ici j'ai toujours utilisé du mastic carrosserie, mais 2 composants et surtout que je l'ai utilisé sur la mousse du master et là problème il dissout légèrement la mousse (j'avais déjà évoqué un problème de dureté inégale pour le ponçage, mais le vrai problème est ici. (je pense que le mono composant (solvant acétone) aurait eu le même comportement.
Sur la photo on voit bien les parties où un retrait s'est formé et voici le coupable Ce n'est pas bien méchant, je vais reprendre cela avec un mastic adapté, je pense le faire avec du talc et et du Klir à parquet (= vernis acrylique), solution que j'ai déjà utilisée sur du balsa et qui fonctionne bien, et qui en outre se poncera plus facilement sur un support mou.
Je reprendrai mon mastic carrosserie pour égaliser la pièce composite démoulée, mais on n'en est pas encore là ...
Re: Jodel D112
jeanmi, vu que j'avance très lentement sur le capot, tu me donnes l'idée de refaire tourner mon moteur sur le fuselage pour un contrôle, peut-être un affinage des réglages et aussi contrôle de l'autonomie...
Re: Jodel D112
Moi j'utilise du mastic hobbico .Il est aussi facile à poncer que du balsa, ou de l'enduit de rebouchage léger pour le placo de chez leroy merlin (celui souvent utilisé pour les avions en dépron).
Perso j'utilise souvent la technique du moule perdu et la pièce reste sur le moule pendant toute la phase de finition (mastiquage ,ponçage,aprêt)pour éviter, lors du ponçage, que la pièce ne se déforme. Puis destruction du moule et retrait du scotch sur la face intérieur du capot.Et si un jour il me faudrait une une nouvelle pièce, et bien rebelotte pour un nouveau moule perdu qui ne demande pas beaucoup de temps pour ça réalisation, puisque dans cette technique de fabrication, ce qui est le plus long, c'est la finition de la face extérieur.
Yoyo
Perso j'utilise souvent la technique du moule perdu et la pièce reste sur le moule pendant toute la phase de finition (mastiquage ,ponçage,aprêt)pour éviter, lors du ponçage, que la pièce ne se déforme. Puis destruction du moule et retrait du scotch sur la face intérieur du capot.Et si un jour il me faudrait une une nouvelle pièce, et bien rebelotte pour un nouveau moule perdu qui ne demande pas beaucoup de temps pour ça réalisation, puisque dans cette technique de fabrication, ce qui est le plus long, c'est la finition de la face extérieur.
Yoyo
L'atterrissage est considéré terminé quand le dernier morceau a fini de bouger !!!!
Re: Jodel D112
merci yoyo, tu me confortes dans mon choix
je vais tenter cependant tenter de remplacer le mot "perdu" par "réutilisable" avec une des méthodes de cirage évoquées plus haut.
L'enduit Leroy-Merlin dont tu parles est-ce celui-là ? le mien date de 2005, il est pratiquement dur mais avec de l'eau on le réactive, je ne sais pas si le durcissement est ensuite toujours aussi efficace. Si c'est ce que tu utilises je vais m'en racheter un nouveau ...
je vais tenter cependant tenter de remplacer le mot "perdu" par "réutilisable" avec une des méthodes de cirage évoquées plus haut.
L'enduit Leroy-Merlin dont tu parles est-ce celui-là ? le mien date de 2005, il est pratiquement dur mais avec de l'eau on le réactive, je ne sais pas si le durcissement est ensuite toujours aussi efficace. Si c'est ce que tu utilises je vais m'en racheter un nouveau ...
Re: Jodel D112
Il me vient une idée en relisant yoyo "et retrait du scotch sur la face intérieur du capot"
Comme il est plus facile de scotcher que d'entoiler à l'Oracover, mais que la cire de bougie résiduelle est un problème après démoulage, je vais peut-être utiliser cette méthodes scotch + cire de bougie, mais de compléter ensuite sur la cire de bougie par une nouvelle couche de scotch sur laquelle je fibrerai. A suivre ...
Comme il est plus facile de scotcher que d'entoiler à l'Oracover, mais que la cire de bougie résiduelle est un problème après démoulage, je vais peut-être utiliser cette méthodes scotch + cire de bougie, mais de compléter ensuite sur la cire de bougie par une nouvelle couche de scotch sur laquelle je fibrerai. A suivre ...
Re: Jodel D112
J'ai pas tout compris, mais tu vas fibrer par-dessus une deuxième couche de scotch??? Tu n'as pas l'impression que ta procédure est un tantinet compliquée
? Idem pour ton choix d'utiliser de la cire de bougie alors que tu as de la cire de démoulage qui semble plus appropriée.
"Si Dieu avait voulu que les planeurs soient fait en plastique, il n'aurait pas fait les arbres en bois."
"Il existe trois règles extrémement simples pour réussir un atterrissage parfait. Malheureusement, personne ne les connait."
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Re: Jodel D112
Problème de la cire de démoulage : elle attaque le scotch et génère des plis après tension au décapeur.
Il faudrait donc entoiler à l'Oracover. Comme c'est plus délicat avec l'Oracover de travailler sans plis sur une surface largement arrondie, avec de plus la prise d'air ventrale, j'en reviens au scotch
Qui dit scotch dit cire de bougie
Comme cette cire pollue beaucoup l'intérieur du capot fibre je remets une seconde couche de scotch sur la cire afin qu'elle ne soit plus en contact direct avec la fibre, ça ne pourrait que faciliter davantage le démoulage. Du moins je le pense
.
Je vais peut-être commencer par tenter en premier l'entoilage à l'oracover, mais je crains de faire fondre le master en voulant le rétracter avec le décapeur thermique, ce qui m'est arrivé lors du premier essai.
La solution finale probablement selon l'inspiration du moment
Pour l'instant il faut fignoler le master et ce ne sera encore pas pour aujourd'hui
Il faudrait donc entoiler à l'Oracover. Comme c'est plus délicat avec l'Oracover de travailler sans plis sur une surface largement arrondie, avec de plus la prise d'air ventrale, j'en reviens au scotch
Qui dit scotch dit cire de bougie
Comme cette cire pollue beaucoup l'intérieur du capot fibre je remets une seconde couche de scotch sur la cire afin qu'elle ne soit plus en contact direct avec la fibre, ça ne pourrait que faciliter davantage le démoulage. Du moins je le pense
Je vais peut-être commencer par tenter en premier l'entoilage à l'oracover, mais je crains de faire fondre le master en voulant le rétracter avec le décapeur thermique, ce qui m'est arrivé lors du premier essai.
La solution finale probablement selon l'inspiration du moment
Pour l'instant il faut fignoler le master et ce ne sera encore pas pour aujourd'hui
Re: Jodel D112
Ah ok, je comprends maintenant
. Tu n’est pas obligé de chauffer trop fort, j’essayerais de poser l’Oracover au fer à entoiler 
"Si Dieu avait voulu que les planeurs soient fait en plastique, il n'aurait pas fait les arbres en bois."
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Re: Jodel D112
Je verrai pour l'Oracover.
C'est dommage que la cire attaque le scotch car j'avais réussi à le poser très lisse en le chauffant modérément pour le tendre (préconisation de Jacky, je rappelle)
Si on a le courage et le temps d'expérimenter il doit y avoir d'autres variantes à la cire de démoulage
Dans la vidéo publiée par danhz le Canadien utilise du savon liquide
et danhz utilise je crois de la cire à chaussure, pourquoi pas ?
Je vois un petit avantage à la cire de bougie, elle s'applique assez rapidement en couche relativement épaisse (on le voit bien sur la "sucette" rouge plus haut), ce qui en fondant ensuite génère un bel espace pour compenser les irrégularités au démoulage
C'est dommage que la cire attaque le scotch car j'avais réussi à le poser très lisse en le chauffant modérément pour le tendre (préconisation de Jacky, je rappelle)
Si on a le courage et le temps d'expérimenter il doit y avoir d'autres variantes à la cire de démoulage
Dans la vidéo publiée par danhz le Canadien utilise du savon liquide
et danhz utilise je crois de la cire à chaussure, pourquoi pas ?
Je vois un petit avantage à la cire de bougie, elle s'applique assez rapidement en couche relativement épaisse (on le voit bien sur la "sucette" rouge plus haut), ce qui en fondant ensuite génère un bel espace pour compenser les irrégularités au démoulage