Découpe CNC
Re: Découpe CNC
Salut Armand,
Belle séance de rattrapage pour un système mal conçu au départ. Maintenant que le guidage de l'axe Z est au point, je te propose une piste pour rigidifier la fixation de la broche. La forme définitive dépendra de la position des points de fixation du support de broche.
Bon dimanche... confiné.
JP
Belle séance de rattrapage pour un système mal conçu au départ. Maintenant que le guidage de l'axe Z est au point, je te propose une piste pour rigidifier la fixation de la broche. La forme définitive dépendra de la position des points de fixation du support de broche.
Bon dimanche... confiné.
JP
Re: Découpe CNC
Merci Jipé, tu as raison, pourquoi ne pas aller jusqu'au bout de la démarche.
Je pense qu'ici je vais me contenter d'une plaque d'alu ordinaire de 2 mm (que je possède), la distance entre fixations étant faible.
Je pense qu'ici je vais me contenter d'une plaque d'alu ordinaire de 2 mm (que je possède), la distance entre fixations étant faible.
Re: Découpe CNC
Je n'étais finalement pas inspiré par la découpe de l'alu cet AM.
Avant de démonter l'actuelle machine je voulais faire le même essai de broche à vide que je viens d'évoquer ci-dessus pour la nouvelle, afin d'avoir un élément de comparaison.
Cette broche moteur à charbons consomme à vide un maxi de 0.4 A sous 24 V, mais plus souvent entre 0.1 et 0.3 A (0.4 est le maxi relevé)
en puissance cela représente donc un peu moins de 10 W, contre 36 W pour la nouvelle
Ces chiffres ne sont pas parlants pour moi, c'était juste pour avoir un repère, on verra à l'usage ... Après ce test, je voulais revérifier la configuration future de la nouvelle carte ARDUINO UNO avec son CNC Shiel V3 et ses 3 drivers DRV 8825, le tout avec les nouveaux moteurs Nema 17 qui équiperont la version future. Le pilotage est assuré par le logiciel EstlCAM, dont j'ai maintenant acquis la licence.
L'Arduino est alimenté en USB (5 V) par l'ordinateur, mais le CNC Shield accepte de 12 à 36 V.
Disposant d'une vieille alim Freebox de 12 V, 3.5 A, je m'en suis contenté.
Tout fonctionne parfaitement, restera à calibrer les déplacements selon les pas de vis d'entrainement, une fois le tout monté.
https://youtu.be/g7FKJNrgHow
Possédant une alim 36 V pour la broche et cette tension étant, selon les inscriptions sur la carte, acceptée par le CNC Shield, je voulais aussi tester cette configuration pour éviter d'avoir deux alim différentes sur la machine.
Et là surprise : une belle petite flamme sur un des drivers de moteur, et tout s'est arrêté
J'avais heureusement 2 drivers en rab. Une fois celui défectueux remplacé et revenu en 12 V, tout fonctionnait de nouveau parfaitement, OUffff
Je m'interroge donc sur la cause de cet incident ???
En cherchant sur le net je trouve 35 V comme tension maxi pour ce driver, et j'ai appliqué 36 V (mesuré) ce n'ets pas ce petit écart qui doit faire griller un composant. Je vais encore rechercher un peu sur le net.
Au pire j'en resterai à 12 V pour cette carte.
Je me suis aussi lancé dans le taraudage des profilés alu pour préparer le montage
Avant de démonter l'actuelle machine je voulais faire le même essai de broche à vide que je viens d'évoquer ci-dessus pour la nouvelle, afin d'avoir un élément de comparaison.
Cette broche moteur à charbons consomme à vide un maxi de 0.4 A sous 24 V, mais plus souvent entre 0.1 et 0.3 A (0.4 est le maxi relevé)
en puissance cela représente donc un peu moins de 10 W, contre 36 W pour la nouvelle
Ces chiffres ne sont pas parlants pour moi, c'était juste pour avoir un repère, on verra à l'usage ... Après ce test, je voulais revérifier la configuration future de la nouvelle carte ARDUINO UNO avec son CNC Shiel V3 et ses 3 drivers DRV 8825, le tout avec les nouveaux moteurs Nema 17 qui équiperont la version future. Le pilotage est assuré par le logiciel EstlCAM, dont j'ai maintenant acquis la licence.
L'Arduino est alimenté en USB (5 V) par l'ordinateur, mais le CNC Shield accepte de 12 à 36 V.
Disposant d'une vieille alim Freebox de 12 V, 3.5 A, je m'en suis contenté.
Tout fonctionne parfaitement, restera à calibrer les déplacements selon les pas de vis d'entrainement, une fois le tout monté.
https://youtu.be/g7FKJNrgHow
Possédant une alim 36 V pour la broche et cette tension étant, selon les inscriptions sur la carte, acceptée par le CNC Shield, je voulais aussi tester cette configuration pour éviter d'avoir deux alim différentes sur la machine.
Et là surprise : une belle petite flamme sur un des drivers de moteur, et tout s'est arrêté
J'avais heureusement 2 drivers en rab. Une fois celui défectueux remplacé et revenu en 12 V, tout fonctionnait de nouveau parfaitement, OUffff
Je m'interroge donc sur la cause de cet incident ???
En cherchant sur le net je trouve 35 V comme tension maxi pour ce driver, et j'ai appliqué 36 V (mesuré) ce n'ets pas ce petit écart qui doit faire griller un composant. Je vais encore rechercher un peu sur le net.
Au pire j'en resterai à 12 V pour cette carte.
Je me suis aussi lancé dans le taraudage des profilés alu pour préparer le montage
Re: Découpe CNC
Jipé ton équerre est en place.
Elle est finalement en acier de 1.5 mm, une équerre qui trainait et qu'il a fallu recouper un peu. Ce sera suffisant à cet endroit Il a fallu tailler un peu dans la pliure pour laisser la place aux écrous des 3 vis centrales qui tombent juste au mauvais endroit.
Si c'était à refaire il faudrait modifier la platine en remontant un peu ces vis centrales afin qu'elles traversent également cette nouvelle équerre, mais là je commence à "chipoter"
Et voici la platine vue de face, prête à accueillir la broche
Elle est finalement en acier de 1.5 mm, une équerre qui trainait et qu'il a fallu recouper un peu. Ce sera suffisant à cet endroit Il a fallu tailler un peu dans la pliure pour laisser la place aux écrous des 3 vis centrales qui tombent juste au mauvais endroit.
Si c'était à refaire il faudrait modifier la platine en remontant un peu ces vis centrales afin qu'elles traversent également cette nouvelle équerre, mais là je commence à "chipoter"
Re: Découpe CNC
Le driver DRV 8825 est donné pour un fonctionnement compris entre 8.2v et 45v. A mon avis ton prbleme n est pas lié a la tension mais a l amperage. Il supporte 1.5A sans refroidissement et 2.2a avec un systeme de refroidissement. Il possede aussi un potentiometre pour regler l amperage.
C est le driver POLOLU A4988 qui fonctionne de 8 a 35v mais qui ne supporte qu'1A.
ce lien pourra peut etre t aider:
https://lebearcnc.com/reglage-des-drive ... t-drv4834/
C est le driver POLOLU A4988 qui fonctionne de 8 a 35v mais qui ne supporte qu'1A.
ce lien pourra peut etre t aider:
https://lebearcnc.com/reglage-des-drive ... t-drv4834/
Re: Découpe CNC
merci danhz,
Effectivement je viens de trouver un datasheet du driver qui accepte bien 45 V.
Mes drivers étaient déjà réglés, sur 0.75V environ, en rapport avec mes moteurs, selon ce qu'explique LeBear (yoyo m'avait donné un lien à l'époque pour le faire.)
J'avais fait ces réglages sous 12 V et tout fonctionnait bien, mais je ne pense pas que le voltage d'entrée du CNC Shield ait une incidence sur ces réglages.
La seule différence avec LeBear, c'est que lorsque j'ai branché l'alim 36 V mes moteurs étaient aussi branchés. Peut-être un lien ? Mais pourtant ils n'étaient reliés à rien et ne pouvaient en aucun cas forcer pour générer un appel de courant.
Mais je reste cependant dans le flou concernant l'incidence d'entrée de 36 V car sur le driver on règle bien une tension max de sortie (ici Vref de 0.75 V), donc quelle est l'incidence réelle de la tension d'entrée sur le CNC Shield ???
Effectivement je viens de trouver un datasheet du driver qui accepte bien 45 V.
Mes drivers étaient déjà réglés, sur 0.75V environ, en rapport avec mes moteurs, selon ce qu'explique LeBear (yoyo m'avait donné un lien à l'époque pour le faire.)
J'avais fait ces réglages sous 12 V et tout fonctionnait bien, mais je ne pense pas que le voltage d'entrée du CNC Shield ait une incidence sur ces réglages.
La seule différence avec LeBear, c'est que lorsque j'ai branché l'alim 36 V mes moteurs étaient aussi branchés. Peut-être un lien ? Mais pourtant ils n'étaient reliés à rien et ne pouvaient en aucun cas forcer pour générer un appel de courant.
Mais je reste cependant dans le flou concernant l'incidence d'entrée de 36 V car sur le driver on règle bien une tension max de sortie (ici Vref de 0.75 V), donc quelle est l'incidence réelle de la tension d'entrée sur le CNC Shield ???
Re: Découpe CNC
Sur la photo on a l'impression que c'est l'étage d'entrée du driver qui n'a pas supporté les 36 V. La partie puissance (sous le dissipateur thermique) ne semble pas avoir souffert.
D'après ce que tu écris, tes moteurs étaient branché et vraisemblablement en position verrouillage (rotation impossible à la main). Dans cette configuration ils consomment un certain courant qui dépend de la résistance de l'enroulement et... de la tension qui lui est appliqué. En passant à 36 V l'intensité à fait un bond ( I= U/R) que les composants les plus faibles n'ont pas supporté (peut être une faiblesse de construction de ce driver...).
En temps normal, un courant de repos trop élevé fait chauffer anormalement l'étage de puissance (d'ou le réglage pour respecter le I Max du datasheet), mais là, tu étais au maximum de la tension de service avec un réglage prévu pour 12 V.
D'après ce que tu écris, tes moteurs étaient branché et vraisemblablement en position verrouillage (rotation impossible à la main). Dans cette configuration ils consomment un certain courant qui dépend de la résistance de l'enroulement et... de la tension qui lui est appliqué. En passant à 36 V l'intensité à fait un bond ( I= U/R) que les composants les plus faibles n'ont pas supporté (peut être une faiblesse de construction de ce driver...).
En temps normal, un courant de repos trop élevé fait chauffer anormalement l'étage de puissance (d'ou le réglage pour respecter le I Max du datasheet), mais là, tu étais au maximum de la tension de service avec un réglage prévu pour 12 V.
Re: Découpe CNC
Afin de pouvoir faire des essais supplémentaires je viens d'en commander 5 autres pour ... 5.84 € 
Re: Découpe CNC
C'est parti pour le montage ...
Il a d'abord fallu se résigner à démonter l'actuelle machine qui fonctionne parfaitement (en acceptant ses limites), dur dur ...
Un grande boite recueille tout ce qui n'est pas réutilisable, pas mal de matériel tout de même, Est ce que j'ai vraiment fait le bon choix
Mais c'est parti, il ne s'agit plus de reculer maintenant
Tout d'abord assemblage du châssis : les plaques bakélite AV et AR de l'ancienne machine sont vissées sur les profilés V_Slot, modèle C-Beam de 40 x 80 mm.
Afin que le vissage de la bakélite sur ces profilés ne se retrouve pas en un point de flexion (si les futurs appuis sont en extérieur des C-Beam), j'ai renforcé le dessous par deux traverses en stratifié de récup 16 mm vissées sur toute la largeur des C-Beam et sur le dessous j'ai rajouté des pieds caoutchouc qui devraient contribuer au silence de fonctionnement Ensuite installation des mécanismes de glissières et d'entrainement. Ici j'avais encore la pièce centrale d'entrainement de l'ancienne machine sur la vis sans fin, ça va changer ... Mais il fallait réussir à mettre au même niveau cette pièce d'entrainement avec les 4 glissières. Cela s'est fait plus facilement en remplaçant la pièce citée par un petit cube alu, dont j'avais un exemplaire de trop (prévu pour la vis X) et en collant à la cyano des cales en CTP sur les glissières Voici donc le tout monté, prêt à recevoir le plateau coulissant Il faudra imaginer plus tard du travail de finition aux angles ...
Il a d'abord fallu se résigner à démonter l'actuelle machine qui fonctionne parfaitement (en acceptant ses limites), dur dur ...
Tout d'abord assemblage du châssis : les plaques bakélite AV et AR de l'ancienne machine sont vissées sur les profilés V_Slot, modèle C-Beam de 40 x 80 mm.
Afin que le vissage de la bakélite sur ces profilés ne se retrouve pas en un point de flexion (si les futurs appuis sont en extérieur des C-Beam), j'ai renforcé le dessous par deux traverses en stratifié de récup 16 mm vissées sur toute la largeur des C-Beam et sur le dessous j'ai rajouté des pieds caoutchouc qui devraient contribuer au silence de fonctionnement Ensuite installation des mécanismes de glissières et d'entrainement. Ici j'avais encore la pièce centrale d'entrainement de l'ancienne machine sur la vis sans fin, ça va changer ... Mais il fallait réussir à mettre au même niveau cette pièce d'entrainement avec les 4 glissières. Cela s'est fait plus facilement en remplaçant la pièce citée par un petit cube alu, dont j'avais un exemplaire de trop (prévu pour la vis X) et en collant à la cyano des cales en CTP sur les glissières Voici donc le tout monté, prêt à recevoir le plateau coulissant Il faudra imaginer plus tard du travail de finition aux angles ...
Re: Découpe CNC
Les glissières et cube d'entrainement sont plus bas que le niveau supérieur du profilé C-Beam. Il faut donc une pièce intermédiaire de dimensions strictement limitées au périmètre des glissières afin de ne pas limiter par la suite l'amplitude des débattements.
C'est une pièce en CTP 8 mm qui fera l'affaire la voici en place En posant provisoirement le futur plan de travail sur cette pièce on constate un jour de 4 à 5 mm au-dessus des profilés, parfait ! Le plan de travail, en stratifié 16 mm est ensuite vissé sur cette pièce intermédiaire en CTP et voilà, c'est fixé A ce stade je n'ai pas résisté à la tentation de sortir de la poubelle l'ancien martyr en styropor pour comparer les surfaces de travail. ça remonte le moral
Il restera cependant une bordure non atteignable par la fraise de 3 cm à l'AV et l'AR et de 2 cm latéralement. C'est bien utile pour la fixation des pièces. Et maintenant déjà un enseignement concernant le matériel acheté :
J'avais prévu de remplacer les coupleurs initiaux rigides de l'ancienne machine (en bleu) par des coupleurs amortis en alu, qui sont proposés de plus en plus sur le net.
En faisant avancer et reculer le plateau à la main je me suis rendu compte que je pouvais continuer à tourner la vis alors que le plateau était déjà en butée AR, bizarre ???
En y regardant de près, voici ce que j'ai découvert
à gauche l'entrainement ancien (que je vais finalement réutiliser, au centre celui qui s'est déformé "comme du beurre", à droite un exemplaire neuf. Je vais finalement me servir de ces pièces défectueuses comme bouton d'entrainement manuel, comme je viens de le faire sur l'AV de la vis sans fin. j'en ferai de même sur l'axe X.
Ne vous laissez donc pas tenter par ces sirènes il s'agit de matériel alléchant sur la photo, mais qui ne remplit pas ses fonctions ...
C'est une pièce en CTP 8 mm qui fera l'affaire la voici en place En posant provisoirement le futur plan de travail sur cette pièce on constate un jour de 4 à 5 mm au-dessus des profilés, parfait ! Le plan de travail, en stratifié 16 mm est ensuite vissé sur cette pièce intermédiaire en CTP et voilà, c'est fixé A ce stade je n'ai pas résisté à la tentation de sortir de la poubelle l'ancien martyr en styropor pour comparer les surfaces de travail. ça remonte le moral
Il restera cependant une bordure non atteignable par la fraise de 3 cm à l'AV et l'AR et de 2 cm latéralement. C'est bien utile pour la fixation des pièces. Et maintenant déjà un enseignement concernant le matériel acheté :
J'avais prévu de remplacer les coupleurs initiaux rigides de l'ancienne machine (en bleu) par des coupleurs amortis en alu, qui sont proposés de plus en plus sur le net.
En faisant avancer et reculer le plateau à la main je me suis rendu compte que je pouvais continuer à tourner la vis alors que le plateau était déjà en butée AR, bizarre ???
En y regardant de près, voici ce que j'ai découvert
à gauche l'entrainement ancien (que je vais finalement réutiliser, au centre celui qui s'est déformé "comme du beurre", à droite un exemplaire neuf. Je vais finalement me servir de ces pièces défectueuses comme bouton d'entrainement manuel, comme je viens de le faire sur l'AV de la vis sans fin. j'en ferai de même sur l'axe X.
Ne vous laissez donc pas tenter par ces sirènes il s'agit de matériel alléchant sur la photo, mais qui ne remplit pas ses fonctions ...