Planeur Lidl

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Jipé
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Kit sandow "mains libres"

Message par Jipé »

Bonjour à tous,

Pour apporter ma modeste contribution à ce petit planeur dont la renommée n'est plus à faire, je vous propose un kit sandow "mains libres" qui permet la mise en oeuvre à partir du terrain. Pour réaliser ce petit ensemble je me suis inspiré d'éléments glanés sur le net en essayant, bien sûr, de corriger les défauts signalés ça et là par les différents utilisateurs. Ce système est perfectible et peut être adapté à des planeurs plus lourds, mais dans ce qui va suivre je me cantonnerai au petit planeur faisant l'objet de ce post.

Le planeur.
Comme beaucoup, j'ai utilisé la solution la plus rapide, c'est à dire l'incidence variable de l'aile. Ayant l'habitude d'égarer les petits éléments d'assemblage, ou de commande, j'ai supprimé la commande par CAP entre le servo et l'aile pour la remplacer par une attaque directe. De ce fait les servos sont placés sur la partie centrale de l'aile et le doigt de commande d'incidence s'insère dans une rainure solidaire de l'aile.

Toujours dans un esprit de simplification les ailes sont maintenues en position pendant le vol par deux aimants collés au fond des fourreaux de clé d'aile ; ça peut paraître léger, mais ça a résisté au sandow. Bref quand j'arrive sur site il faut une quinzaine de secondes pour être opérationnel.

Pour le lancement au sandow le point d'accrochage est constitué d'un tube acier de 5x4 dont le positionnement est précisé sur le plan ci-dessous.
L'anneau de remorquage est remplacé par une goupille fendue de 3. (il y a donc 1mm de jeu entre la goupille et le tube ; c'est la traction qui maintien le tout en place.)
Implantation.jpg

Le kit sandow.
Présentation.jpg
Présentation.jpg (77.17 Kio) Consulté 6041 fois
L'élément de base est un verrou à gâche rotative qui permet d'immobiliser, sous charge, la câble de traction.Pour faciliter le repérage sur site j'ai utilisé un morceau de cageot avec une couleur voyante.
Verrou.jpg
Verrou.jpg (144.75 Kio) Consulté 6041 fois
Mise en place de l'anneau de retenue dans le verrou. Un émerillon à chaque extrémité de la ligne évite les phénomènes de torsion. Sur le coté (en jaune) la commande de gâche.
Anneau.jpg
Anneau.jpg (117.86 Kio) Consulté 6041 fois
Pour la mise en place pour le premier lancement la ligne est tendue au dynamomètre (masse planeur en Kg x 40). Pour mon planeur ça fait 8.5 N (env 850 gr). Pour les lancements suivants il suffit de remettre l'anneau de retenue dans la gâche.

Mise en place de la pédale de déclenchement. La ligne de déclenchement est tendue par le poids de la pédale.
Pédale.jpg
Pédale.jpg (165.85 Kio) Consulté 6041 fois
A ce stade, le sandow est sous charge. La ligne qui relie le planeur au sandow est reliée en amont de l'anneau de retenue sur le verrou (coté sandow).
Coté planeur elle est reliée à la goupille qui va s'insérer au point de traction du planeur. Un petit drapeau, juste avant la goupille, facilite le repérage au sol pour le lancer suivant.
Goupille.jpg
Goupille.jpg (142.73 Kio) Consulté 6041 fois
Pour le lancement, il suffit d'engager la goupille dans le planeur, de tendre la ligne et de le poser délicatement au sol. Deux "béquilles" placées sous l'aile maintienne l'assiette pendant le lancement.
Planeur.jpg
Planeur.jpg (161.84 Kio) Consulté 6041 fois
Pour ceux que ça intéressent, les plans du kit. Le verrou et la pédale sont en tôle d'inox de 3mm (récup chez le métallier voisin). La longueur de la ligne peut être augmentée (30m sandow, 100m ligne). Je les ai volontairement limitées pour respecter le voisinage et... la réglementation locale notamment la hauteur maximum d'évolution.
Plan Kit.jpg
Plan Kit.jpg (30.77 Kio) Consulté 6041 fois
Le sandow.
Pour que ce soit confortable (démarrage en douceur, accélération supportable pour la structure du planeur, temps de traction suffisant pour une prise d'altitude correcte) il faut que la force de traction soit obtenue pour un allongement du sandow de 250 à 300%. J'ai utilisé du tube latex de 1.8x4.2 de 10 m https://fr.aliexpress.com/item/32830788 ... 6c372BulM3 pour une masse de planeur de 210gr. sous 8.5 N de traction j'ai un allongement de 290%. Sous 12N (qui me semble un maximum pour cette section de sandow) on est aux environs de 400%.

Pour des masse plus importantes il faudra choisir un autre tube latex dans la gamme proposée. Pour un sandow supérieur à 10 m il faudra faire des raccords.

Joyeux Noël à tous.

Jipé
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Armand
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Re: Planeur Lidl

Message par Armand »

Merci Jipé pour cette description très claire.
Ici il s'agit d'un vrai lancement au sandow avec un élastique qui se détend progressivement pour laisser au planeur le temps de monter en altitude.
Nos essais étaient réalisés avec un élastique beaucoup trop fort à mon avis et c'était du catapultage. En fin de montée (rapide) à l'élastique, nous profitions de la vitesse initiale pour espérer encore gratter quelques mètres de hauteur.
Ton élastique semble être LA solution pour de petits planeurs, je vais de ce pas (il me reste un peu de temps avant les festivités ;) ) fouiller un peu chez AliExpress pour dénicher l'élastique qu'il me faut.

J'envisage bien de tester ce système pour le Lidl, mais je pense déjà à rajouter un tel crochet (en plus du crochet commandé par servo) sur le Crobe version planeur en train de naître (on va bien fêter la nativité dans quelques instants !)

Bien que ton système de largage soit très intéressant il faut dans un premier temps tester l'ensemble élastique et fil pour optimiser les longueurs. Mais il semble simple à réaliser, rien n'est impossible à terme ...
J'avais dans le temps réalisé une catapulte commandée par pédale pour lancer le Twister (j'ai retrouvé des photos de 2008 !). Il s'agissait d'un plan publié par Bungymania, qui a malheureusement cessé d'exister, nous en avions réalisé deux au club. Ce n'est pas comparable, c'était une catapulte pour donner de la vitesse initiale à un jet. Elle était plutôt encombrante à transporter (je l'ai toujours)
CIMG1125.JPG
Ton ensemble se range facilement dans une belle boîte en bois, dans laquelle tu aurais même pu ménager de l'espace pour y conserver une des bouteilles qu'elle devait contenir initialement, histoire d'arroser des records de durée par exemple ;)

bonne fêtes

Armand
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Jipé
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Re: Planeur Lidl

Message par Jipé »

Pour mes essais j'ai utilisé la plus petite section de sandow proposée par le vendeur (1842). Je pense qu'il pourrait faire l'affaire pour un modèle de moins de 200 gr en limitant la force de tension initiale pour les premiers lancés. Le Crobe ayant une meilleure finesse que le Lidl les contraintes au niveau des ailes devraient être supportables.
Pour un gain maxi d'altitude il faut que le poids de la ligne de traction soit le plus faible possible ; le fil de pêche de 40/100 que j'ai utilisé a une charge de rupture de 84 N. Il y a peut être quelque chose à gratter de ce coté là, un 30/100 supporte encore 60 N soit un coef de sécurité de 5 rapporté à la force maxi du sandow.

Mon planeur est réglé avec les bords d'attaque de l'aile alignés sur la partie centrale fixe et centré à 58 mm. Aligné dans le lit du vent il monte droit sans aucune action sur les commandes. Une légère action à piquer lorsque le planeur atteint sont apogée facilite le largage.

Tu as bien identifié l'origine du coffret de rangement ; j'aime donner une seconde vie aux objets. Pas de bouteille dedans, mais un kit "St Bernard" dorsal est à l'étude, il devrait permettre, sans lâcher les commandes, de s'envoyer un petit remontant lorsque la bise à la pente devient trop froide. :lol:

Joyeux Noël.

Jipé

PS : Une taille en-dessous
https://fr.aliexpress.com/item/40000744 ... 51381c121e
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Armand
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Re: Planeur Lidl

Message par Armand »

La commande pour le même élastique que le tien est partie hier soir (20 m)
j'en ai profité pour rajouter du fil de pêche tressé jaune pour une meilleure visibilité et peut-être aussi plus de souplesse.
J'avais pensé à l'argument poids ou résistance à l'air de ce fil, que tu cites aussi, mais finalement j'ai fait le choix de la solidité. Il fait (de mémoire) 43/100 de diamètre, donc légèrement plus que le tien.
Je t'en dirai des nouvelles ...
Si nécessaire je possède du fil de pêche nylon 1 brin, bien plus fin et suffisant à mon avis, je pourrai toujours l'utiliser.

J'ai encore une question concernant la fixation des éléments sur le tube caoutchouc. Sur les sites spécialisés on voit des pièces emboitées en force et tenues par de la gaine thermo. Sur les sites chinois spécialisés en frondes on voit aussi l'insertion de billes d'un diamètre supérieur pour bloquer l'ensemble.
Bien entendu on peut se contenter d'un bon noeud, mais s'il y a plus esthétique, pourquoi pas. As-tu connaissance de ce qui se pratique en modélisme ?
Quelques photos :
hochstart.JPG
hochstart.JPG (50.3 Kio) Consulté 6015 fois
fronde.JPG
fronde.JPG (28.08 Kio) Consulté 6015 fois
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Armand
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Re: Planeur Lidl

Message par Armand »

Je penserai aussi à tester les réglages de ton Lidl, le mien ayant les BF des ailes décalés d'au moins 5 mm, ce qui n'est pas très beau :oops:
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Armand
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Re: Planeur Lidl

Message par Armand »

Je viens de trouver la technique d'assemblage des sandows dans le monde de la pêche sous marine

La première vidéo, un pro avec le matériel et l'outillage adaptés
https://www.youtube.com/watch?v=8sjaM0YjEfw

le seconde vidéo, un amateur avec du matériel et de l'outillage d'improvisation
https://www.youtube.com/watch?v=pNVrZI4uTkg

Ne reste plus qu'à adapter le principe aux dimensions de nos sandows et pourquoi pas cacher le tout avec de la gaine thermo comme sur la photo publiée plus haut.
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Jipé
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Re: Planeur Lidl

Message par Jipé »

Je penserai aussi à tester les réglages de ton Lidl, le mien ayant les BF des ailes décalés d'au moins 5 mm, ce qui n'est pas très beau
Lorsque j'ai déballé le mien j'ai fait quelques essais en lancer main ; il se plantait lamentablement 3 m devant moi... Après avoir ouvert le cockpit, j'ai retiré la bille d'acier qui servait de lest pour la remplacer des masselottes de plomb. J'ai fini par trouver le bon équilibre pour obtenir un vol tendu sur une vingtaine de mètres. Le centrage était à 58 mm du bord d'attaque à l'emplanture.
Après intégration des différents éléments de commandes, j'ai réaligné les différentes parties de l'aile. Je ne voyais aucune raison de modifier l'incidence de l'aile sous prétexte qu'elle devenait mobile, le centrage étant toujours à 58 mm.

Lorsque l'on modélise le profil Lidl sous PredimRc, le calage initial théorique ressort à 2°, sur le planeur l'aile est calée à environ 4° : quid du relèvement du bord d'attaque de 3, voire 4 mm , à part avoir un vol avec la queue très haute.
e viens de trouver la technique d'assemblage des sandows dans le monde de la pêche sous marine
Sur le plan du système de largage tu as sur le coté droit la chaîne de lancement, tu remarqueras qu'une partie de l'anneau d'amarrage et de l'élément de jonction sont amincis.
Le sandow fait 1.8 mm de diamètre intérieur, le fil utilisé pour façonner les élément de liaison fait 2.7 mm (c'est du fil galva d'espalier de vigne que j'avais sous la main). Pour l'assemblage le sandow est forcé sur le fil jusqu'à l'extrémité de la partie amincie, il est ensuite immobilisé par une ligature au droit de la partie amincie ( fil à coudre standard modérément serré). La jonction est ensuite protégée par un morceau de gaine thermorétractable.
Quand on tire sur le sandow il se serre naturellement sur le fil d'acier du crochet ; la ligature empêche seulement le glissement. Tant qu'on reste dans le domaine élastique du sandow ça ne bouge pas.

J'ai façonné la partie amincie sur une perceuse avec une lime 1/2 ronde (si on a un tour sous la main c'est plus rapide). Un bon coup de toile émeri pour la finition et enlever les angles vifs qui pourraient provoquer une usure prématurée de la zone de liaison.

Jipé
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Armand
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Re: Planeur Lidl

Message par Armand »

c'est parfaitement clair 😉
je n'avais pas observé ton plan avec l'attention suffisante pour deviner cette jonction.
Il ne me reste plus qu'à attendre la livraison du sandow pour sortir le Lidl one de son sommeil et tester à nouveau ses réglages, puis passer du catapultage au treuillage, différence que bibi avait déjà signalée au début de cet article.

Mais il faut bien terminer par une nouvelle question 😄
bibi avait déjà parlé de positions différentes du crochet selon qu'on pratique du catapultage ou du treuillage.
Ta position très précisément indiquée par rapport au CG, provient-elle de l'expérience des compétiteurs, peut-être de calculs ou simplement du logiciel "pifomètre" que j'utilise souvent ?
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Jipé
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Re: Planeur Lidl

Message par Jipé »

Excellente question.
En ce qui concerne le remorquage la position s'impose naturellement ; la traction doit se faire le plus en ligne possible pour limiter l'action sur les gouvernes (comme sur les grandeurs) et être le plus neutre possible pour le remorqueur.

Pour le catapultage, le point d'accrochage doit se situer très en avant pour limiter au maximum le couple cabreur au lâché afin de profiter au maximum de la vitesse acquise. La position exacte dépend de la forme du fuselage et de la position de l'aile par rapport à sa ligne ligne médiane. Je n'ai pas essayé, mais je pense qu'un planeur à aile haute à moins de disposition pour le catapultage qu'un planeur à aile médiane.
D'après ce que j'ai pu en lire, il n'y a pas de règle établie, la position exacte est déterminée par des essais successifs.

Le sandow, qu'on peut assimiler au treuillage, demande une position du crochet qui permette un cabrage naturel pour prendre la pente de montée.

Trop en avant le trop faible cabrage ne favorise pas la prise d'altitude.
Trop en arrière le cabrage excessif place l'aile en position de décrochage et reporte la plus grande partie de la force de traction sur l'aile avec une sollicitation en flexion excessive.

Sur un site de planeuriste j'ai trouvé un outil permettant de déterminer graphiquement la position du point de traction. En gros, à l'intersection de la corde du profil et du CG on se fixe un point pivot. A partir de ce point on trace une oblique inclinée à 30° vers l'avant jusqu'à l'intersection avec le profil du fuselage : on obtient le point de traction (crochet ou tube). Avec cette méthode on constate que le point de traction se décale vers l'avant si l'aile est en position haute.

C'est sur cette base que j'ai implanté le point de traction. Il correspondait à peu près à une position déterminée par des essais ou j'avais fait varier le point de tire.

Jipé
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Armand
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Re: Planeur Lidl

Message par Armand »

merci Jipé,
Peut-être qu'un jour quelqu'un trouvera à calculer cela selon des caractéristiques connues du modèle et la tension du sandow. Mais nous n'en sommes pas à construire des Airbus ou des Boeings, donc cette approche empirique nous conviendra. ;)
Je vais commencer avec cette position mais je me contenterai probablement de la CAP pliée plantée dans le ventre du Lidl :cry: et d'un anneau sur le fil nylon qui tombera également par son propre poids.
Quant au Crobe, car c'est lui que je vise essentiellement, ce point tombe juste au milieu de la trappe ventrale. Il faudra que je la renforce un peu et que je double l'aimant de fermeture par un bout de scotch pour les treuillages.

Heureusement chez nous les remorqueurs ne manquent pas, même pour ces petits engins. Le crochet radiocommandé est donc probablement plus utile, mais la maîtrise de cette technique de mise en l'air par sandow me passionne pour le moment, ce sera toujours un complément intéressant, sans perdre de vue que nous avons quelques pentes à des distances raisonnables où ces planeurs trouveront leur vrai élément.
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